Im Anschluss an unsere Folge vom April über die Auswirkungen der Barrierefreiheit auf die Suchmaschinenoptimierung sind wir erneut mit Billie Geena, Damien Robert, Heba Said und Heike Knip zusammen, um Teil 2 dieses wichtigen Gesprächs zu führen.
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Transkript
David Bain
Wie wirkt sich die Barrierefreiheit im Internet auf die Suchmaschinenoptimierung aus – Teil zwei.
Hallo und herzlich willkommen zur Ausgabe August 2024 des Majestic SEO Panels, in dem wir darüber diskutieren, wie sich die Barrierefreiheit im Internet auf die Suchmaschinenoptimierung auswirkt.
Im April hatten wir den ersten Teil dieser Diskussion, aber es gab so viel, was wir nicht behandeln konnten, dass wir uns freuen, die gleiche wunderbare Runde für den zweiten Teil wieder zusammenzubringen.
Ich bin Ihr Gastgeber, David Bain, und bei mir sind heute vier wunderbare Experten für Barrierefreiheit im Internet und SEO-Experten. Lassen Sie uns herausfinden, wer sie sind, und mit Heba beginnen.
Heba Said
Hallo zusammen. Ich bin Heba Said. Ich bin seit 10 Jahren im Bereich SEO tätig und arbeite jetzt als freiberufliche Beraterin für mein eigenes Unternehmen. Sie finden mich unter hebasaid.co.
David Bain
Danke, dass Sie bei uns sind, und auch Heike ist bei uns.
Heike Knip
Hallo zusammen. Mein Name ist Heike. Ich betreibe The Good SEO Company und arbeite seit 12 Jahren im digitalen Marketing mit dem Schwerpunkt SEO.
David Bain
Vielen Dank, dass du bei uns bist, Heike. Und ein weiterer Gast bei uns ist Damien.
Damien Robert
Hallo zusammen. Ich bin Damien Roberts, Leiter des Suchmaschinenmarketings und der Webzugänglichkeit bei Convatec, einem FTSE 100-Unternehmen aus dem Vereinigten Königreich, das auch weltweit tätig ist. Und Sie können mich auf LinkedIn finden – Damien Robert SEO.
David Bain
Vielen Dank, dass Sie sich uns angeschlossen haben, auch Damien. Und unsere letzte Diskussionsteilnehmerin ist Billie.
Billie Geena
Hallo, danke, dass ich wieder dabei sein darf. Ich bin Billie Geena, und ich bin die Gründerin von RankSuite und außerdem freiberufliche SEO-Beraterin.
David Bain
Vielen Dank, Billie. Nun, lassen Sie uns mit Damien beginnen. Damien, im April haben wir im ersten Teil das Europäische Gesetz zur Barrierefreiheit angesprochen, das ab Juni 2025 in allen EU-Mitgliedstaaten in Kraft tritt.
Können Sie uns kurz zusammenfassen, warum dieses Gesetz so wichtig ist?
Damien Robert
Ja, es ist sehr wichtig, nicht nur für das Land in der EU, sondern für jedes Land, das mit einem Land der EU Handel treibt. Im Grunde sollte also jedes globale Unternehmen davon betroffen sein.
Ich weiß, dass viele Leute dachten, als das GDPR-Gesetz aufkam, dass es das Vereinigte Königreich wegen des Brexit nicht betreffen würde. Aber das ist genau die gleiche Geschichte, sie wird das Vereinigte Königreich immer noch betreffen, sie wird die USA oder jedes Land, das mit EU-Ländern Handel treibt, immer noch betreffen.
Warum ist sie so wichtig? Sie wird am 28. Juni 2025 in Kraft treten. In einem Jahr wird sie also nicht nur den öffentlichen Sektor betreffen, sondern auch private Unternehmen. Private Organisationen also, wobei der Schwerpunkt auf Online-Banking und E-Commerce-Websites liegt, wenn wir über das Internet sprechen.
Aber es geht auch über das Internet hinaus. Er bezieht sich auf Produkte, auf Dienstleistungen, auf viele verschiedene Dinge, und ich lade die Zuhörer heute ein, sich den Rechtsakt selbst anzusehen. Man kann ihn auf der EU-Website finden, wenn man bei Google nach “European Accessibility Act” sucht, und er ist als Gesetz selbst ziemlich umfassend.
David Bain
Okay, es gilt also für Menschen im Vereinigten Königreich, für Menschen und Unternehmen in den USA und Ägypten, Afrika, Asien, solange Sie Handel mit Menschen in der EU treiben. Was bedeutet also Handel treiben, und bedeutet das einfach, dass man den Leuten erlaubt, Ihre Website zu besuchen? Oder bedeutet das, dass Sie versuchen, sie zum Kauf Ihres Produkts oder Ihrer Dienstleistung zu bewegen?
Damien Robert
Nun, damit ist jedes Publikum gemeint. Also jeder, der Ihre Websites besucht oder mit ihnen interagieren möchte. Wenn wir über E-Commerce-Websites und Bankgeschäfte auf unserer Website sprechen, liegt der Schwerpunkt der Handlung wahrscheinlich deshalb auf diesen Websites, weil es sich dabei um ein Handelskonzept handelt, nicht wahr? Sie sind also nicht nur das Publikum dieser Website, sondern Sie führen dort auch eine Transaktion durch.
Ein ähnliches Gesetz betrifft jedoch Privatunternehmen in den USA, und zwar das 2001 in Kraft getretene ADA. So gab es vor einiger Zeit Klagen von Personen, die nur auf einer Website surften und versuchten, die angebotenen Online-Dienste zu nutzen. Ich denke also, dass die Möglichkeiten hier wirklich unbegrenzt sind. Und wenn Sie ein Publikum aus der EU haben, sollten Sie sich Sorgen machen.
Trotzdem arbeiten Sie zum Nutzen aller. Es ist also eine schöne Reise der Barrierefreiheit im Internet. Es ist keine schmerzhafte Einschränkung.
David Bain
Wenn Sie also in einer Agentur arbeiten und sich das anhören und denken: “Okay, ich muss anfangen, mit meinen Kunden darüber zu sprechen”. Was sollten sie ihren Kunden konkret sagen? Wie können sie ihre Kunden darauf vorbereiten und sicherstellen, dass sie die Vorschriften so gut wie möglich einhalten?
Billie Geena
Wenn ich also mit einem Kunden über dieses Thema spreche, spreche ich zuerst über die Gesetzgebung, was das bedeutet und was es bereits gibt. Im Vereinigten Königreich und in den USA gibt es bereits einige Gesetze zur Förderung der Barrierefreiheit, aber das europäische Gesetz zur Barrierefreiheit baut natürlich viel stärker darauf auf und ist viel effektiver.
Ich werde auch mit ihnen über ihre Nutzerbasis sprechen und darüber, wie viele Nutzer aus der EU kommen. Dann können wir über Statistiken zur Barrierefreiheit sprechen, z. B. darüber, wie viel der Internetbevölkerung mit einer Art von Zugangsbedürfnis lebt, und dann werde ich auch versuchen, es auf Dinge zuzuschneiden, die sie tun können, denn ein SaaS-Unternehmen und ein Reiseunternehmen und ein Bankunternehmen sind alle sehr unterschiedlich. Die Gesetzgebung ist sehr unterschiedlich.
Es könnte also sein, dass wir uns mehr auf technische als auf inhaltliche Änderungen konzentrieren, aber es ist einfach wichtig, dass sie wissen, dass sie Änderungen vornehmen müssen, dass sie auf das hören, was wir sagen.
Das Wichtigste, was ich jedem SEO immer empfehle, insbesondere bei Gesetzesänderungen, ist eine E-Mail mit CC an jeden einzelnen Kontakt, den Sie haben, denn es sollte nicht auf Sie zurückfallen, dass sie nicht informiert sind. Sie müssen sie informieren und sich absichern, denn sie gehören zu einem der vielen Sektoren, die dies unbedingt tun müssen. Sie müssen sich auch absichern, glauben Sie nicht, dass es ausreicht, wenn Sie bei einem Anruf etwas sagen.
David Bain
Ich finde es gut, dass Sie die Nutzerbasis erwähnt haben, denn das ist etwas, woran man sehr leicht erkennen kann, wie viel Prozent der Nutzer tatsächlich aus der EU kommen.
Wenn wir nun zurückblicken und uns das Cookie-Gesetz ansehen, so wurde es von vielen Unternehmen nicht gerade mit Bravour angewandt, viele Unternehmen hatten ein wenig Angst davor. Einige Websites in den USA ließen zum Beispiel nicht einmal Datenverkehr aus der EU oder aus Europa zu, weil sie nicht gegen diese spezielle Gesetzgebung verstoßen wollten.
Können Sie sich vorstellen, dass es bei der Einführung dieses Gesetzes ähnliche Probleme geben wird?
Billie Geena
Vielleicht ja, aber können sie es sich gleichzeitig leisten, den Kundenstamm innerhalb der EU zu verlieren? Wenn sie es können, werden sie es wahrscheinlich tun, aber viele Unternehmen können es sich nicht leisten, einen ganzen Kontinent auszuschließen.
Ich denke, es ist wirklich wichtig, Informationen bereitzustellen und diese Informationen so zugänglich wie möglich zu machen, und zwar nicht nur in Bezug auf die Zugangsvoraussetzungen, sondern auch in Bezug auf die Zugänglichkeitsgesetze, und zwar so, dass jemand, der sich mit Technik nicht auskennt, sie verstehen kann und diese Botschaft weitergeben kann.
Ich denke, dass viele der Inhalte über diese Änderungen ein wenig überwältigend sind. Falls jemand von Ihnen oder aus dem Publikum oder aus dem Gremium etwas mehr Zeit hat – ich weiß, dass Sie alle sehr beschäftigt sind, was ich bezweifle -, sollte jemand die Gelegenheit nutzen und einen einfachen Leitfaden erstellen.
Heba Said
Ich habe vor diesem Panel dasselbe gedacht. Ich dachte: “Okay, ich habe eine Excel-Tabelle geöffnet und angefangen, Dinge aufzuzeigen, die man ganz einfach an die Leute weitergeben kann. Ändern Sie einfach das und das, und Ihre Website wird mit wenig Aufwand zugänglich sein.
Um auf Ihre Frage einzugehen, David, ich denke, ja, die Leute können das tun. Aber leider werden sie damit einen ganzen Kontinent von Menschen verlieren, die sich für ihr Geschäft oder ihr Produkt interessieren könnten. Deshalb halte ich das für keinen klugen Schachzug. Und wofür? Für ein paar einfache Tricks, um Ihre Website zugänglich zu machen. Es ist den Verlust nicht wert, den man dadurch macht, der Verlust von Traffic ist es nicht wert. Also ein bisschen, 10 Stunden Arbeit, und alles wird großartig funktionieren.
David Bain
Billie hat natürlich zu Beginn davon gesprochen, dass es in den verschiedenen Branchen unterschiedlich ist. Aber Sie haben gesagt, Billie, dass Sie vielleicht mit technischen Änderungen beginnen würden. Also, Heike und Heba, was sind die technischen Änderungen, die Sie anfangs empfehlen, um die Barrierefreiheit im Internet zu verbessern?
Heike Knip
Es gibt so viele Dinge, die man damit machen kann. Ich möchte nur noch ein wenig von dem hinzufügen, was hier bereits gesagt wurde. Ich denke, auch Amerika und andere Länder werden Menschen aus der Europäischen Union nicht wirklich ablehnen, weil es auch für sie von Vorteil ist. Denn 25 % der Menschen sind behindert und brauchen einen behindertengerechten Zugang zur Website. Also ist es auch für sie von Vorteil.
Auf technischer Ebene kann das alles sein, von einfachen Foto-IDs über Beschreibungen bis hin zu einem Blick auf unsere spezifischen Bedürfnisse für bestimmte Personen.
Eines der Dinge, über die ich immer häufiger mit Menschen spreche, ist nicht die Suchmaschinenoptimierung, sondern die Optimierung der Sucherfahrung. Wie können wir die Erfahrung der Suchenden für Menschen online verbessern.
David Bain
Wir sprechen hier also nicht einmal unbedingt über unsere eigenen Websites. Es geht um die Optimierung von Elementen wie Bildern, die Ihnen vielleicht die Möglichkeit geben, aus der Perspektive der Zugänglichkeit Menschen von Orten wie der Google-Bildersuche zu leiten.
Heike Knip
Ja, ganz sicher. Denn ich spreche mit einigen Menschen aus der Gemeinschaft der Gehörlosen und Blinden, und sie sagen, dass diese Dinge für sie sehr wichtig sind.
Damien erwähnte das barrierefreie Design. Ich spreche immer öfter mit Leuten darüber, dass meine Websites noch in diesem Jahr vollständig barrierefrei werden. Aber ich habe mit Experten aus allen Bereichen gesprochen, die von Sehbehinderten angeboten werden. Einige meiner Freunde können die Website nicht einmal physisch nutzen. Sie müssen also auf Sprache oder andere Hilfsmittel zurückgreifen. Es ist also kein einfaches Thema, weil es so viele verschiedene Menschen gibt, mit denen wir arbeiten müssen. Aber es ist auch eine große Chance für Unternehmen.
Ja, wir sprechen über die Gesetzgebung, aber wie jedem Unternehmen zeige ich ihnen auch, welche Vorteile es hat, in einen völlig neuen Markt einzutreten. Bei kleineren Unternehmen fragen sie manchmal: Warum brauchen wir das? Ich sage, einer von vier Menschen ist behindert. Wenn Sie also eine von vier Personen von Ihrer Online-Plattform, Ihrer Online-Präsenz, sei es eine Suchmaschine, eine Website oder etwas anderes, ausschließen, entgehen Ihnen 25 % Ihrer Gewinne und Einnahmen. Und plötzlich wird auch in den Köpfen der Leute klar – das fehlt mir. Sie sollten es eigentlich für das Gute nutzen, aber wie gesagt, Einnahmen sind immer eine gute Hilfe.
David Bain
Heba, Sie haben erwähnt, dass es nützlich wäre, ein Dokument zu haben, das die Maßnahmen zusammenfasst, die Website-Designer und SEOs ergreifen müssen, um diese und künftige Rechtsvorschriften zu erfüllen. Aber gibt es eine Online-Ressource, die man nutzen kann, um etwas über Gemeinschaften herauszufinden, an die man vielleicht noch nicht gedacht hat? Heike erwähnte die Blindengemeinschaften, und ich bin sicher, dass es auch andere Gemeinschaften gibt, die ihre eigenen Probleme mit dem Zugang zu bestimmten Webseiten haben.
Heba Said
Ja, ich glaube das. Ich spreche für die Blindengemeinschaften, weil ich es selbst erlebt habe. Es gibt sogar Websites und Ressourcen für Webentwickler, wie sie ihre Websites für Menschen, die JAWS und NVDA verwenden, zugänglich machen können. Das sind so etwas wie Bildschirmlesegeräte. Es gibt also Ressourcen.
Für Leute wie uns ist es sehr schwer, sich damit zu befassen, aber ich kann das alles in einer Tabelle zusammenfassen, denn es ist sehr einfach. Sie müssen an Ihren Codes arbeiten, z. B. semantischen HTML-Code verwenden, einen Bereichscode verwenden, Ihre Formulare beschriften, einige einfache Dinge, aber es ist sehr einfach. Wenn wir all dies in einem Dokument zusammenfassen würden, das die Leute bei der Erstellung einer Website zur Hand haben. Sie müssen sicherstellen, dass die Tastatur auf Ihrer Website gut zugänglich ist, denn Tastaturbenutzer können tippen und ihre Tastaturen ohne Maus verwenden.
All diese Elemente sind also sehr technisch, aber es ist nur ein Code, den Sie in Ihren Code einfügen. Es ist also gleichzeitig sehr einfach. Es wäre einfacher, diese kostenlosen Ressourcen in einem einzigen Blatt zu sammeln. Ich glaube wirklich, dass es für die Leute hilfreich ist, so etwas zu haben, und ich wünsche mir, dass die Leute es nutzen werden.
David Bain
Auf der Website der Yale University gibt es eine schöne Ressource zur Barrierefreiheit im Internet. Wir haben ein Inhaltsverzeichnis, in dem wir über Dinge wie Linktexte, Bildlinks, die Gestaltung von Links und Techniken für Entwickler sprechen. Das ist also eine gute Ressource, die Sie sicherlich auch nutzen können.
Wie sieht es mit der Prüfung aus? Wie testen wir, um sicherzustellen, dass unsere Websites so konform wie möglich sind? Gibt es eine Software, mit der wir das tun können?
Heba Said
Ja, sie sind kostenlos und Sie können sie testen. Sie können mit dem Entwickler-Tool und dem AXE-Entwickler-Tool oder mit WAVE testen. Ich liebe WAVE, weil es ein bisschen einfacher ist und sie diesen Kontrast und die Farbprüfung und alles machen. Es ist also für mich als SEO sehr einfach zu bedienen, nicht sehr kompliziert.
David Bain
Das ist eine völlig kostenlose Ressource, die Sie nutzen können. Sie geben dort einfach Ihre URL ein und erhalten dann eine Art Bewertung. Okay, das ist ein guter Anfang. Gibt es noch andere Tools, die jemand empfehlen möchte?
Billie Geena
Ich bin also ein Sitebulb-Fangirl, daraus mache ich keinen Hehl. Aber Sitebulb verwendet das AXE-Entwicklungstoolsystem. Man kann also die Zugänglichkeit in großen Mengen durch einen normalen Crawl prüfen. Das ist wirklich gut für SEOs, denn viele SEOs nutzen Sitebulb, sie haben es bereits. Und sie können Tests in großen Mengen durchführen.
Und ich bin auch ein großer Fan von manuellen Tests. Ich teste also auf einem Telefon, einem Tablet, einem Laptop und probiere verschiedene Szenarien aus. So kann ich eine ganze Website in einem reinen Textbrowser testen, nur mit der Tastatur, mit einem Bildschirmlesegerät, was auch immer. Ich habe immer festgestellt, dass ich beim manuellen Testen am meisten gelernt habe. Aber AXE und WAVE sind auch meine Favoriten, und Heba ist mir mit ihnen zuvorgekommen.
David Bain
In Bezug auf das, was du sagst, Billie, kannst du mit manuellen Tests damit beginnen, zu sehen, wer deine Nutzer sind, was du bereits erwähnt hast, und zu sehen, welche Geräte deine Nutzer verwenden, und dann versuchen, auf den beliebtesten Geräten zu testen.
Früher hatten wir Probleme mit den Konversionsraten und dachten vielleicht, dass Leute auf iPads nichts kaufen wollen. Wenn man tatsächlich getestet hat, hat man gesehen, dass der Button auf dem iPad nicht auf dem Bildschirm war und es nicht möglich war, den Kauf auch auf einem iPad abzuschließen. Aber wenn man diese manuellen Tests nicht durchführt, merkt man manchmal nicht, dass solche Dinge passieren.
Damien Robert
Für manuelle Tests rate ich immer, wenn ich einen Vortrag über Barrierefreiheit im Internet halte, Behinderungen zu emulieren oder vorübergehende Behinderungen zu emulieren.
Sie können einfach die Augen schließen und versuchen, auf den Inhalt Ihrer Website zuzugreifen, Sie können Ihre Hände auf den Rücken legen und die Sprachsteuerung Ihres Mobiltelefons nutzen, um zu sehen, wie weit Sie auf Ihrer Website gehen können, um tatsächlich zu dem zu gelangen, was Sie eine Konversion nennen.
Es ist wichtig, daran zu denken, dass wir alle vorübergehende Behinderungen haben können. Ich hatte zum Beispiel irgendwann einen sehr schlechten Arm, also habe ich Sprachbefehle auf meinem Handy benutzt, und es hat mir gezeigt, dass ich nicht alles, was ich wollte, mit meinem Handy machen konnte. Ich denke also, dass manuelle Tests auch diese Ebene der Nachahmung von Behinderungen bieten sollten, denn jeder kann sich die Augen oder die Ohren zuhalten.
David Bain
Gibt es also eine Sprachsteuerungssoftware, die wir auf unsere Geräte herunterladen und kostenlos nutzen können?
Damien Robert
Wir alle haben native Sprachbefehle auf Mobiltelefonen. Und dann gibt es noch einige native Sprachbefehle für Windows, für Mac. Ich nehme an, wenn Sie eine sehr berühmte Software verwenden wollen, nämlich Dragon speaker, ich glaube, sie heißt so, das ist eine kostenpflichtige Software. Aber jedes einzelne moderne Gerät sollte eine native Sprachsteuerungssoftware haben.
Für Bildschirmlesegeräte gibt es NVDA, das kostenlos ist und zu den bekanntesten gehört. Aber es gibt auch native Software, z. B. Narrator für Windows, die integriert ist. Normalerweise müssen Sie also nur in Ihre Einstellungen gehen, auf Barrierefreiheit tippen und sehen, was auf Ihrem Gerät angeboten wird.
David Bain
Das ist eine wunderbare Testprozesssequenz, die die Leute durchlaufen können. Ist das etwas, das Webentwickler im Moment tatsächlich tun, oder muss man sie dazu auffordern?
Heba Said
Meiner Erfahrung nach habe ich niemanden gefunden, der sich um diese Art von Dingen kümmert. Die Entwickler und Designer machen also nur das, was der Kunde braucht. Und was sie sehen, ist für den Benutzer schön anzusehen. Und sie berücksichtigen nicht die 25 %, über die wir hier sprechen.
Heike Knip
Ja, ganz sicher. Das sehe ich auch. Ich sehe, dass die Designer sich dessen ein wenig bewusster werden. Denn das ist wiederum die Frage, die ich mir selbst stelle: Ich bin neurodivergent. Für mich ist es also manchmal auch der Prozess selbst. Ich arbeite mit Menschen, die eine Lernbehinderung haben. Und es ist auch einfach, wenn bei den Entwürfen, sagen wir mal, “easy read” oder so etwas zum Einsatz kommt, um sicherzustellen, dass die Leute es verstehen.
Aber diese Dinge sieht man nicht, denn, um es noch einmal zu wiederholen, die Leute verstehen das nicht. Deshalb müssen wir mehr darüber reden, um mehr Verständnis zu erreichen. Und deshalb ist es gut, dass die Europäische Union Rechtsvorschriften erlässt, die die Menschen dazu zwingen, mehr darüber zu lernen und zu wissen, was sie tun müssen, denn es gibt so viel Gutes, das damit getan werden kann.
David Bain
Ich glaube, Heike, du hast es vorhin schon erwähnt. Es handelt sich also im Wesentlichen um eine Technologie, die Nutzern mit Beeinträchtigungen hilft, auf einer Webseite voranzukommen. Ist das die integrierte Software, die bereits in den Geräten enthalten ist? Oder ist das eine zusätzliche Software, die Sie damit meinen?
Damien Robert
Es gibt eine riesige Auswahl an Software, nicht wahr, Heike? Aber Bildschirmlesegeräte sind die wichtigsten, aber wir reden heutzutage über BCI, Brain Computer Interface, wenn man eigentlich das Signal seines Gehirns hat, das einem das Surfen im Internet diktiert. Ich weiß nicht, ob du noch eine andere Heike kennst?
Heike Knip
Es ist manchmal sehr spezifisch, je nach den Bedürfnissen, und ich weiß, dass auch mit der KI im Hintergrund eine Menge Technologie auftaucht, die sie verarbeitet. Ich hatte erst letzte Woche eine Präsentation, und ich werbe hier nicht für Microsoft, nur um das klarzustellen. Es gibt einen Copiloten. Was sie für die Zukunft in der Pipeline haben, ist so viel besser für die Menschen, um Informationen zu verdauen.
Sagen wir, ich habe ADHS. Wenn ich die Sitzung nicht interessant finde, schalte ich ab, schaue mir den Vogel an oder etwas Ähnliches. Aber in der Zwischenzeit würde Copilot in diesem Fall alles aufzeichnen, alles verarbeiten. Und dann kann ich gezielte Fragen stellen: Was hat David dazu gesagt? Und er filtert genau diese Informationen heraus.
Ich denke, dass die Technologie, über die wir jetzt sprechen, schon in drei, vier Monaten veraltet sein wird. Denn das ist das Ausmaß des Wandels, das wir gerade schaffen. Aber das gilt auch für Websites, SEO usw. Schauen Sie sich nur einmal Google an: Es gibt Ihnen bereits KI-Antworten auf bestimmte Fragen, die Sie dort eingeben, aber es bezieht sie aus dem Internet. Und das wird sich nur noch weiter entwickeln.
David Bain
Bedeutet dies also, dass in Zukunft ein großer Teil dessen, was wir auf unseren Websites veröffentlichen, konform und zugänglich ist, darin besteht, sicherzustellen, dass unsere Website von der KI verstanden wird? Und wenn wir das tun und vielleicht sogar KI im Analyseprozess einsetzen, dann wird sie uns helfen zu bestimmen, ob unsere Inhalte zugänglich sind oder nicht?
Billie Geena
Ich habe viele Gedanken dazu, und ich wäre sehr an den Meinungen der anderen interessiert. Aber ich habe versucht, KI und Barrierefreiheit voneinander zu trennen, weil es im Internet nicht die eine Lösung gibt, die eine 100%ig barrierefreie Website für alle schafft, weil es ein so breites Spektrum von Behinderungen gibt und nicht nur eine Sache, sondern 1000 Dinge in jeder Sache, Ebenen und ein Spektrum darin.
Ich denke also, dass die KI einige Dinge verbessern kann, aber ein Großteil der von uns verwendeten Hilfstechnologien wird sich nicht unbedingt ändern. Wir müssen alle Websites für Bildschirmlesegeräte wie “Easy-Read-Browser” zugänglich machen. Alles muss funktionieren, und es braucht nicht unbedingt eine künstliche Intelligenz, um das zu verstehen oder zu begreifen, denn es wird immer einen Bedarf an menschlicher Zugänglichkeit geben. Das ist jedenfalls meine Überzeugung, Sie können mir da gerne widersprechen.
Heike Knip
Ich stimme Ihnen voll und ganz zu, denn es wird davon ausgegangen, dass es sich um eine Kombination und nicht um eine einzige Lösung handelt. Es ist ein Multi-Ansatz. Manche Leute sagen einfach, dass die KI alles übernehmen wird. Ich sehe sie als ein Werkzeug, das in gewissem Maße helfen kann, z. B. bei Legasthenie. KI kann also ein großartiges Hilfsmittel sein, um mir beim Schreiben zu helfen, mir Gedanken zu geben, aber ich erwarte nicht, dass die KI alles für mich schreibt. Ich habe andere Hilfsmittel oder Menschen, die mit mir Korrektur lesen usw., die das mit mir durchgehen. Ich stimme also voll und ganz zu. Es muss für verschiedene Ebenen gelten. In diesem Punkt haben Sie meine volle Unterstützung.
David Bain
Heba, was ist Ihre Meinung dazu? Sind Sie ein begeisterter Nutzer von KI, wenn es darum geht, den Erfolg der Barrierefreiheit im Web zu bestimmen?
Heba Said
Ich stimme allen hier zu, denn ich denke, dass KI nicht zu den Behinderungen der Menschen beiträgt, denke ich. KI ist smart, sie ist intelligent, sie hat keine Probleme. Sie sammelt nur Daten aus der Datenbank, die sie hat. Aber ich glaube, dass es für Menschen mit Behinderungen hilfreich sein wird, KI zu nutzen. So können sie sie nutzen und nicht umgekehrt.
David Bain
Sie müssen also sicherstellen, dass Ihre Website und Ihr gesamtes Angebot von der KI gut verstanden wird?
Heba Said
Ich glaube, wenn wir uns an die Regeln für die Zugänglichkeit, das Gesetz und alles andere halten, werde ich keine Probleme mit der KI haben, weil der Code lesbar ist. Und das ist es, was ich tue. Ich tue es auch, damit andere Software ihn lesen kann, wie zum Beispiel Bildschirmlesegeräte. Wenn also der Bildschirmleser ihn lesen kann, kann ihn auch die KI-Software lesen, und so weiter.
David Bain
Sollen wir uns vielleicht auf einige häufige SEO-Fehler konzentrieren, die schnell behoben werden können? Heba, welche häufigen SEO-Fehler sehen Sie, die schnell behoben werden können, um einen großen positiven, plötzlichen Einfluss auf die Zugänglichkeit zu haben?
Heba Said
Die Alt-Tags, das ist die Nummer eins, und jeder macht das seit Tausenden von Jahren, und es ist tatsächlich etwas für die Barrierefreiheit. Die Kennzeichnung Ihres Codes, vielleicht ist das etwas sehr Tiefgründiges, ich glaube, dass die Angabe eines Titels und einer Beschreibung für Ihre Website etwas für die Barrierefreiheit ist. Das Hinzufügen einer Sprache für Ihre Website ist ein Beitrag zur Barrierefreiheit. Diese Art von Dingen ist sehr einfach und SEOs können sie ohne Entwickler durchführen.
Was noch, ich habe, wie 1000s Ankertexte, Hinzufügen eines Ankertextes für Ihre Links. Wir machen eine Menge interner Verlinkung und Backlinking. Aber denken Sie ein wenig darüber nach, dass Ihr Ankertext sehr beschreibend für das ist, was Sie sagen, was Sie tun. Wenn Sie ein Formular oder ein Anmeldeformular oder irgendetwas anderes haben, müssen Sie beschriften, was der Benutzer tatsächlich ausfüllt und was er hier in das Formular schreiben soll, Sie können hier Ihren Namen hinzufügen, Sie können Ihren Nachnamen hinzufügen und so weiter. Dies ist ein Beschriftungscode. Er ist sehr einfach. Ich denke, das sind die kleinen Bugs.
Auch der Kontrast ist ein UX-Thema, das wir bei der Überprüfung unserer Website berücksichtigen müssen. Man kann eine Menge Nutzer verlieren, weil sie die Schaltfläche nicht sehen oder nicht lesen können, was auf der Schaltfläche steht. Diese Dinge können also wirklich bei der Suchmaschinenoptimierung helfen, und es ist sehr einfach.
David Bain
Müssen also Dinge wie der Kontrast manuell überprüft werden? Oder gibt es eine Software, die verwendet werden kann?
Heba Said
Die WAVE-Software kann es erkennen und Sie können es erkennen, es gibt eine Chrome-Erweiterung, die es erkennen kann. Es gibt viele Tools, die so etwas erkennen können. Wenn Sie also ein Audit für eine Website durchführen, ist das das Erste, was Sie für eine Website tun, wenn Sie ein Projekt erhalten. Schauen Sie sich einfach diese kleinen Dinge an und fügen Sie ein UX-Audit für Ihre Website hinzu. Und spielen Sie die Rolle des Sehbehinderten, des Blinden, spielen Sie die Rolle und sehen Sie, ob es für alle funktioniert.
Billie Geena
Ich verwende Sitebulb für all das. Ich glaube also nicht, dass man den Farbkontrast und die Analyse aus dem Stegreif machen kann, aber vielleicht kann man das, weil die AXE-Entwicklungswerkzeuge das tun und das dort drin ist. Aber ich benutze es eher für den Farbkontrast, nur das Chrome-Plugin. David und ich können einige Links und Ressourcen zusammen bekommen.
David Bain
Ja, absolut. Natürlich wird Majestic die Episode bei ihrer Veröffentlichung auch in den sozialen Medien verbreiten. Sie können also gerne auch mit verschiedenen Links antworten. Das wäre sicherlich sehr nützlich.
Was ist mit Ihnen selbst, Damien, gibt es etwas, das Sie hinzufügen möchten?
Damien Robert
Ich würde zu den Grundlagen und den Klassikern der Suchmaschinenoptimierung zurückkehren. Alles rund um die Struktur, den Titel-Tag, die Meta-Beschreibung und die Überschriften sind für Bildschirmleser wichtig. Tatsächlich ist SEO aus der Barrierefreiheit des Internets entstanden und nicht andersherum. Ihr Titel-Tag, Ihre Meta-Beschreibung und Ihre Überschriftenstruktur wurden also ursprünglich für die Barrierefreiheit entwickelt, nicht für Google. Es handelt sich also um dieselbe Arbeit. Das ist wirklich eine große Überschneidung auf der gleichen Ebene für die alt-Attribute.
Ich würde auch alles rund um zeitbasierte Medien wie Videos oder Infografiken, Vorlagen, Audio und Transkriptionen hinzufügen, die auch von Suchmaschinen-Bots gelesen werden können. Dadurch wird Ihre Seite nicht nur mühelos um einige Inhalte erweitert, da es sich nur um eine Transkription Ihres Videos oder Audios handelt, sondern sie wird auch für Bildschirmleser, Menschen mit Sehschwäche oder Blinde zugänglich sein.
David Bain
Sind wir nicht schon in einem Stadium, in dem Videos automatisch transkribiert werden können und Bildschirmlesegeräte automatisch wissen, was der Ton und das Video sagen oder nicht?
Damien Robert
Es gibt Grenzen. Und das sind die Dinge, über die heute alle gesprochen haben. Die Einschränkung der KI ist, dass wir zum Beispiel automatisch generierte Bildunterschriften haben. Aber wir haben alle schon große Fehler gesehen, vor allem, wenn es um Markennamen geht oder um alles, was für Unternehmen wichtig ist. Sie sind in der Regel nicht gut automatisch generiert.
Was die Transkription angeht, so gibt es meines Wissens keine kostenlose Software, die eine Transkription ermöglicht. Aber natürlich, wenn Sie Ihr Video auf YouTube hochladen und Sie haben die Untertitel, und eigentlich nur die Untertitel sammeln und eine Transkription daraus machen. Das könnte funktionieren. Aber ich werde sie immer manuell überprüfen. Denn alles, was automatisch generiert wird, ist unvollkommen.
Heike Knip
Ja, das stimmt. Ich möchte dem noch etwas hinzufügen. Eine meiner Freundinnen ist aus der Hörergemeinschaft. Sie hatte eine Menge Probleme mit Transkriptionen und hat sich einige Produkte angesehen, bei denen die Videos nicht transkribiert waren. Oder sie konnte sie nicht bekommen. Da gibt es also noch so viel zu tun. Die Automatisierung ist nicht toll. Ich erinnere mich auch an ein Projekt, das wir in mehrere Sprachen übersetzten, aber wir kamen zu recht interessanten Übersetzungen.
David Bain
Wie sieht es mit der Durchführung eines SEO-Audits für Zugänglichkeitsprobleme aus? Ist das die Software, die wir bisher besprochen haben, oder gibt es einen anderen Prozess oder eine andere Art von Software, die Sie für die Durchführung von einmaligen Audits empfehlen würden, nur um Ihren Score zu ermitteln, und insbesondere, was Sie zuerst tun müssen? Welche Prioritäten sollten gesetzt werden, um die Dinge zuerst zu beheben?
Billie Geena
Ich führe die Prüfung der Barrierefreiheit immer gleichzeitig mit der technischen Prüfung durch. Vieles überschneidet sich natürlich, ich überprüfe, ob Javascripts auf einer Seite funktionieren, ich überprüfe, ob alles funktioniert. Warum also nicht einfach zusätzliche Schritte unternehmen. Und die Tools, die ich verwende, sind sehr ähnlich, denn ich werde Sitebulb oder Screaming Frog verwenden, ich werde Chrome Dev Tools verwenden. Und dann verwende ich zusätzlich die Zugänglichkeits-Tools, wie wir bereits erwähnt haben, weil ich unsere Website ohnehin manuell überprüfen werde.
Sie können keine Prüfung durchführen, ohne die Website zu besuchen. Und ich werde all das hier tun. Also kann ich genauso gut ein oder zwei Stunden mehr damit verbringen, alles auf Zugänglichkeit zu prüfen. Und wo immer ich kann, stelle ich Verbindungen zu den Aktivitäten her. Ich protokolliere sie als technische SEO- oder inhaltliche SEO-Probleme. In den seltensten Fällen sage ich dem Kunden, dass einige Dinge in erster Linie der Barrierefreiheit dienen, weil es schwieriger ist, die Entwickler dazu zu bringen, das zu tun, aber wenn Sie sagen, dass es bei der Suchmaschinenoptimierung hilft, was letztendlich der Fall ist, bin ich ein großer Fan davon, einfach so zu lügen. Ich weiß nicht, warum ich so gerne lüge. Ich kann professionell lügen. Das ist großartig.
David Bain
Heike, du siehst aus, als wolltest du etwas hinzufügen?
Heike Knip
Ich fand es toll, wie du das gesagt hast, Billie, aber es ist keine Lüge. Es geht nur darum, etwas zu vermitteln, was vermittelt werden muss. Denn die Leute verstehen es nicht, aber wenn man ihnen zeigt, dass es gut für ihre Suchmaschinenoptimierung ist, sagen sie “Oh ja, das ist besser”. Das ist also ziemlich interessant.
Ich selbst rufe intern immer öfter dazu auf, solche Zugänglichkeitsüberprüfungen auch aus persönlichen Gründen durchzuführen. Ich denke, es ist ziemlich wichtig, dass es so viele Tools gibt, die wir bereits besprochen haben, die dabei helfen können. Für mich ist es wichtiger, dass ich ein Unternehmen gründe, das das macht und es prüft und sicherstellt, dass die Botschaft ankommt. Und wie Billie werde ich mich dafür einsetzen, dass wir etwas Besseres auf den Markt bringen, das aber immer nützlich ist.
David Bain
Ich denke, es geht darum, einen positiven finanziellen Wert für die Auswirkungen zu ermitteln, die die Verbesserung der Barrierefreiheit im Internet wahrscheinlich hat. Wenn Sie also eine Analyse durchführen, wenn Sie einen Bericht für einen Kunden erstellen und ihm eine wahrscheinliche positive finanzielle Verbesserung als Ergebnis der von Ihnen empfohlenen Arbeiten vorlegen können, dann ist es wahrscheinlicher, dass diese Arbeiten auch umgesetzt werden. Wie kann man das also definieren? Können Sie das tun?
Heike Knip
Ich kann als Beispiel anführen, dass ich manchmal auch neurodivergente Schulungen durchführe. Und wenn ich mit Unternehmen spreche, sagen sie zuerst: “Oh, was ist das denn?”, aber dann sage ich, dass es Ihren Umsatz und Ihre Produktivität steigert. Das verkauft sich dann immer besser und die Leute nehmen das besser an.
Damien Robert
Vergessen wir nicht, dass Sie Ihre Dienstleistungen und Produkte für 15 bis 25 % der Bevölkerung entwickeln. Das ist also eine Menge Geld, das Ihnen entgeht. Im Vereinigten Königreich gibt es eine Initiative mit dem Namen “The Purple Pound”. Sie besagt, dass allein im Vereinigten Königreich die Kaufkraft von Menschen mit Behinderungen 300 Milliarden Pfund im Jahr beträgt. Sie lassen sich also diese 300 Milliarden Pfund entgehen. Und ich denke, dass die Geschäftsleitung sofort zustimmt, wenn es um Geld geht.
David Bain
Abschließend möchten wir Sie fragen, welche Verbesserung der Barrierefreiheit Sie vornehmen könnten, die sich auch äußerst positiv auf die Suchmaschinenoptimierung auswirken würde.
Wir wollen also Ihre Meinung dazu hören. Und dann werden wir die Zuhörer daran erinnern, wo sie Sie online finden können. Heike, sollen wir mit Ihnen beginnen? Was sind Ihre Gedanken dazu?
Heike Knip
Eine der einfachsten Maßnahmen, die jeder ergreifen kann, wurde hier bereits genannt: die Namensgebung. Benennen Sie einfach Ihre Bilder, das kann eine große Wirkung haben, Sie können sie leichter finden. Jeder kann es tun, einfach das Bild beschreiben. Worum handelt es sich? Was ist darauf zu sehen? Gehen Sie sogar auf die Einzelheiten ein. Aber man kann auch ein bisschen Spaß machen, so dass die Leute, die es mit einem Bildschirmlesegerät lesen, ein Lächeln auf ihr Gesicht bekommen. Und man wird mit dem Branding vertrauter. Ein guter Freund von mir, der Eiskaffee trinkt, ist darin wirklich brillant.
Und für den Rest, können Sie mich auf The Good SEO Company finden. Ich bin immer da, um zu helfen und Fragen zu beantworten, wenn nötig.
David Bain
Ich danke Ihnen. Und Heba?
Heba Said
Ich würde mich für die URL-Struktur und die Navigation entscheiden. Eine einfachere Navigation und eine gute URL-Struktur sind gut für die Zugänglichkeit und perfekt für die Suchmaschinenoptimierung. Wenn Sie das also tun, werden Sie eine sehr positive Wirkung für beide Welten erzielen.
Sie finden mich immer auf LinkedIn – Heba Said – und auf meiner Website hebasaid.co. Ich helfe gerne allen, die Hilfe bei Zugänglichkeitsprüfungen benötigen.
David Bain
Wunderbar. Ich bin versucht, eine Folgefrage zu stellen. Wenn Ihre URL-Struktur also schrecklich ist, wenn sie lang ist und viele Parameter enthält. Aber Sie haben ein vernünftiges Ranking bei Google. Ist es trotzdem generell empfehlenswert, die URL-Struktur zu ändern und einfacher zu gestalten?
Heba Said
Ich glaube also, dass es für Ihre Website besser ist, dies zu tun. Ich glaube, wenn Sie Ihre Website zugänglich machen, wird das Ihrer SEO helfen, egal was wir sehen. Wie Sie sagten, könnte es gut sein, und sie ranken, aber ein kleiner Unterschied für die 25%, über die wir sprechen. Sie verlieren eine Menge Geld, Sie verlieren eine Menge Publikum, also warum nicht für diese. Wenn wir über Zahlen sprechen, werden wir die Leute überzeugen.
David Bain
Damien, was sind Ihre Gedanken zu dieser Frage? Zunächst einmal zu der wichtigsten Sache, die Sie aus der Perspektive der Barrierefreiheit im Internet tun können, um Ihr SEO zu verbessern?
Damien Robert
Ich würde sagen, dass das Hinzufügen einer Transkription zu Ihrem Video ein bisschen von dem ist, was ich vorher gesagt habe, aber egal wie Sie es machen, wenn Sie Videos auf Ihrer Website integriert haben, können Sie einfach ein Akkordeon mit Ihren Transkriptionen des Videos hinzufügen, es wird definitiv Ihr Ranking auf dieser Seite mit dem Video verbessern, weil Sie mehr Text haben, der von den Suchmaschinen-Bots gelesen werden kann. Das kommt allen zugute. Vergessen wir nicht, dass Suchmaschinen-Bots diese behinderten Entitäten sind, sagen wir, sie können den Inhalt nicht sehen. Also werden sie auf die Transkription warten.
Und Sie können mich auf LinkedIn finden. Auch im September, folgen Sie mir auf LinkedIn, ich werde Ihnen sagen, wo Sie sich für einen Newsletter anmelden können. Wir haben gesagt, dass in 21 Tagen neue Gewohnheiten zu ändern. Jeden Tag werde ich eine E-Mail mit einem kleinen Tipp zur Barrierefreiheit im Internet verschicken, um vielen Menschen die Augen dafür zu öffnen, was sie in 21 Tagen technisch tun können, um die Barrierefreiheit in allen Bereichen zu verbessern, nicht nur auf der Website. Also, bitte melden Sie sich an. Ich habe nichts zu verkaufen, sondern nur eine Leidenschaft zu vermitteln, nebenbei bemerkt.
David Bain
Suchmaschinen-Bots sind deaktivierte Einheiten. Das ist eine schöne Art, darüber nachzudenken. Denn offensichtlich haben sie nicht unbedingt die gleichen Sinne wie wir. Denken Sie also auch aus deren Perspektive über Ihre Website nach. Und noch eine kleine Anschlussfrage an Sie. Damien, du hast über die Vorteile einer Transkription zu deinem Video gesprochen. Gilt das auch, wenn Sie nur ein YouTube-Video auf Ihrer Website einbetten?
Damien Robert
Ja, das stimmt. YouTube bietet Ihnen keine Transkription an. Auf der Plattform YouTube wird die Transkription angeboten, aber nicht auf dem iPlayer. Machen Sie das also mit YouTube. Bei Vimeo können Sie die Transkription auf Vimeo abrufen. Dies ist jedoch nicht suchmaschinenfreundlich. Die Bots sind also nicht in der Lage, sie zu lesen. Ich empfehle daher immer, die Transkription manuell in einem Akkordeon hinzuzufügen. Überprüfen Sie die Transkription manuell, um sicherzustellen, dass alles korrekt ist.
David Bain
Ich liebe eindeutige, schnelle Antworten wie diese. Ich danke Ihnen vielmals. Kommen wir nun zu Billie. Billie, was sagen Sie zu dieser letzten Frage?
Billie Geena
Ich denke, der einfachste Anfang und der schnellste Gewinn für SEO ist die Vereinfachung der Sprache, die Sie auf Ihrer Website verwenden. Ich weiß, dass das durchschnittliche Lesealter in Großbritannien bei neun Jahren liegt. Wir sollten die Sprache vereinfachen und nicht die ganze Zeit in Jargon reden. Dazu gehört auch eine einfach zu lesende Version eines Artikels oder eine Zusammenfassung, oder ein TLDR.
Ähnlich wie Heike, ich schalte ab, ich kann lesen, aber ich kann nicht lesen, wenn etwas zu lang ist, ich kann mich nicht lange genug konzentrieren, um es zu lesen. Also fügen Sie eine TLDR ein. Mach so etwas wie. Du bekommst diese zusätzlichen Möglichkeiten, das zu vermitteln, was du tust, Keywords – großartig, fantastisch. Und es hilft den Nutzern.
David Bain
Und wo kann man Sie online finden?
Billie Geena
Sie können mich online als Billie Geena finden, ich bin überall. Oder Sie finden mich bei meinem neuen Projekt, der RankSuite. Und wir haben einige Sachen über Zugänglichkeit, die irgendwann herauskommen werden. Wie Damien, versuche ich nicht, Dinge zu verkaufen. Schauen Sie sich das an.
David Bain
Vielen Dank an alle. Tolle Diskussion. Ich war Ihr Gastgeber David Bain. Sie haben dem Majestic SEO Panel zugehört. Wenn Sie beim nächsten Mal live dabei sein möchten, melden Sie sich unter majestic.com/webinars an und schauen Sie sich natürlich auch die anderen Serien unter SEOin2024.com an.
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